Liên tiếp trong những ngày vừa qua, một số phương tiện truyền
thông chính thống Việt Nam đã dồn dập đưa tin và phóng sự về trường hợp
tuyệt thực của ông Cù Huy Hà Vũ, với thông điệp chủ yếu là ông Vũ thực
ra không tuyệt thực, mà chỉ từ chối thức ăn của trại giam và sức khỏe
của ông không hề đáng ngại như ghi nhận của gia đình.
Về tình trạng của người tù lương tâm Cù Huy Hà Vũ, sau đây mời quý vị
theo dõi phỏng vấn của RFI với luật sư Trần Vũ Hải, một trong các luật
sư đã tham gia bào chữa cho tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ trong cả hai lần sơ
thẩm và phúc thẩm, và mới đây được gia đình ủy nhiệm đại diện nghiên cứu
các thông tin liên quan đến ông Cù Huy Hà Vũ.
RFI :
Xin chào luật sư Trần Vũ Hải. Thưa
luật sư, hiện nay có sự việc ông Cù Huy Hà Vũ đang tuyệt thực trong tù
khiến dư luận rất quan tâm, và có nhiều thông tin khác nhau, thậm chí
trái ngược. Được biết luật sư được gia đình ủy nhiệm thông tin về tình
hình ông Cù Huy Hà Vũ, vậy xin luật sư cho biết về hiện trạng sức khỏe
của ông Vũ.
Luật sư Trần Vũ Hải : Tôi là luật sư cho ông Cù Huy
Hà Vũ và gia đình ông ấy. Gia đình ông Cù Huy Hà Vũ đề nghị là trong vấn
đề khiếu nại giám đốc thẩm và bà Dương Hà cũng đề nghị là giúp cho bà
ấy, giúp cho gia đình bà trong các vấn đề thông tin liên quan đến ông Cù
Huy Hà Vũ, mặc dù là bà ấy là luật sư nhưng bà ấy quá là mệt mỏi.
Thế thì, tôi đã đề nghị Tổng cục 8 cấp giấy cho chúng tôi để vào thăm
và làm việc với ông Cù Huy Hà Vũ, liên quan đến việc khiếu nại giám đốc
thẩm. Theo luật, với tư cách luật sư, tôi có quyền làm việc với thân
chủ của mình, và theo quy định của Luật thi hành án, thì cơ quan quản lý
trại giam phải có trách nhiệm tạo điều kiện cho chúng tôi gặp gỡ họ,
nhất là vì quyền lợi của họ. Thế thì, 14/06, tôi đã làm thủ tục, tôi đã
gặp cán bộ tiếp dân Tổng cục 8. Họ đã nhận đơn, cả đơn của tôi lẫn của
chị Dương Hà, nhưng họ chỉ giải quyết cho chị Dương Hà, còn tôi thì
không nhận được.
Tôi có nói với cán bộ tiếp dân rằng, các anh làm như thế là sai lầm,
bởi vì tôi là luật sư, dù sao cũng không có họ hàng, quan hệ gì đặc biệt
với anh Vũ, tôi chỉ là luật sư thôi. Cho nên, nếu có những thông tin
gì, sẽ là những thông tin khách quan. Đấy là thứ nhất. Thứ hai là chúng
tôi không có điều kiện gặp trực tiếp ông Cù Huy Hà Vũ, nên chúng tôi
cũng không thể nào bình luận về vấn đề sức khỏe của ông Cù Huy Hà Vũ,
bởi vì chúng tôi không gặp trực tiếp. Tất cả câu chuyện là do chị Dương
Hà. Chị Dương Hà là người vợ, thì cũng có thể chị lo lắng đối với sức
khỏe của ông Cù Huy Hà Vũ, đó là một chuyện đương nhiên. Chị tin rằng,
sau khi việc tuyệt thực đã diễn ra nhiều tuần, thì sức khỏe của ông chắc
chắn nó có giảm sút. Và cho dù ông Cù Huy Hà Vũ cố gắng có là khỏe hay
không nữa, thì bản thân ông cũng có nhiều căn bệnh, và nếu ông tuyệt
thực như vậy, thì sức khỏe sẽ sa sút. Đấy là quan điểm của chị Hà, mà
chúng tôi chỉ có thể nói lại như vậy thôi.
RFI :
Vừa rồi, có một biến cố là sau khi
ông Cù Huy Hà Vũ tuyệt thực hai tuần, thì cơ quan Tổng cục 8 có đưa ra
một giấy tờ đề nghị trại giam tạo điều kiện cho làm bước tiếp theo, tức
là giám đốc thẩm, vậy chuyện này cụ thể như thế nào ?
LS Trần Vũ Hải : Hiện nay, ông Vũ đang khiếu nại
giám đốc thẩm. Bà Dương Hà được chính thức mời, và ông Vũ cũng mời thêm
các luật sư gặp và tham dự. Nhưng đáng tiếc là chúng tôi đã nói, các
luật sư, ngoài bà Dương Hà, chưa được tiếp xúc với ông Vũ. Tuy nhiên,
theo chúng tôi hiểu, thì ông Vũ đang muốn khiếu nại bản án này. Ông có
quan điểm rằng, có nhiều vấn đề của ông ấy thực ra là những vấn đề cốt
lõi của cuộc bàn luận hiện nay về Hiến pháp Việt Nam. Và ông cho rằng,
trước đây ông cũng bàn luận về những vấn đề đó, nay người ta cũng bàn
luận về những vấn đề đó, thì tại sao lại phải quy tội ông đối với những
hành vi mà bây giờ thực tế người ta đang bàn luận. Đấy là cái quan điểm
của ông.
Do ông ở trong tù, và ông là tác giả của 10 tài liệu đó, nhưng ông Vũ
không thể nhớ hết 10 tài liệu đó là tài liệu nào, và ông có đề nghị tạo
điều kiện để tiếp cận. Mà muốn tiếp cận được, thì phải cơ quan quản lý
trại giam cho phép. Trong trường hợp được phép, thì tòa án có thể cung
cấp cho ông tài liệu hoặc đề nghị qua luật sư, luật sư sẽ cung cấp tài
liệu. Vì theo luật, các tài liệu cung cấp cho người tù phải được cơ quan
quản lý trại giam đồng ý.
Hiện nay, ông đang có yêu cầu cung cấp các tài liệu đó. Và chúng tôi
đang đề nghị là được cung cấp. Đấy là về vấn đề khiếu nại giám đốc thẩm.
Chúng tôi cũng nói rằng ông Vũ là một nhà nghiên cứu luật, tiến sĩ
luật, nên là sau khi xem xét lại 10 cái bản ấy, thì ông sẽ có luận điểm
về 10 cái bản này để so sánh thêm rằng là so với tình hình hiện nay, thì
những cái đấy được bàn thảo như thế nào, và nó cũng không phải đến nỗi
là phạm húy, hoặc là ghê gớm, như tại thời điểm ông xét xử, và ông cho
rằng là cần có một quan điểm mới về vấn đề này. Đấy là theo tôi hiểu,
tinh thần của ông là như vậy.
Ông cần bản chi tiết 10 tài liệu mà tòa án cấp sơ thẩm và phúc thẩm
dùng để xét xử ông, tuy nhiên, bản thân ông và chúng tôi, khi yêu cầu
(Tòa án) công bố 10 tài liệu đó hoặc yêu cầu cung cấp cho ông, thì đều
không công bố và không cung cấp. Cho nên, đây là vấn đề khó đối với ông,
vì không có được 10 tài liệu ấy để tham gia vào việc xây dựng luận
điểm. Tất nhiên, các luật sư chúng tôi có thể trợ giúp ông, nhưng bản
thân ông là tiến sĩ luật, nên sự trợ giúp của chúng tôi với ông cần có
sự bàn thảo giữa hai bên.
RFI :
Thế thì, việc cho hay không phụ
thuộc rất nhiều vào trại giam, chứ không có một quy định nào cụ thể
trong luật pháp Việt Nam trong chuyện này ?
LS Trần Vũ Hải : Vâng, quy định này cũng tùy hứng
thôi. Quy định là tài liệu đưa cho phạm nhân phải được trại giam đồng ý
và không thuộc tài liệu cấm nào đó. Ít ra họ cũng phải nói rằng là tôi
đồng ý là các ông đem tài liệu vào, nhưng các tài liệu ấy chúng tôi phải
kiểm tra nội dung… Ít nhất họ phải nói với chúng tôi những điều đó, thì
chúng tôi mới có thể làm việc được. Nhưng mà họ không trả lời, họ cũng
không bác bỏ, nên chúng tôi cũng không biết làm thế nào.
RFI :
Ngoài vấn đề các giấy tờ này ra,
thì việc hôm 14/06 vừa qua, Tổng cục 8 họ cấp cho luật sư Dương Hà giấy
để mà bên trại giam cho đương sự làm thủ tục giám đốc thẩm, thì phải
chăng là cơ quan công an họ đã thực hiện một việc mà đáng lẽ họ phải làm
từ sớm hơn ?
LS Trần Vũ Hải : Trước đây ngày 05/06 chị Hà cũng đã
vào rồi, cũng với tư cách luật sư chứ không phải tư cách người thân.
Thực ra để làm thủ tục giám đốc thẩm, thì cũng không dễ. Phải đọc lại
các tài liệu, các quan điểm, phải trao đổi với nhau. Vì ông Vũ, thì tuy
là có nhờ luật sư, nhưng những vấn đề đem ra, gửi cho Tòa… thì ông cũng
muốn được trao đổi. Nên chúng tôi phải tôn trọng ý kiến ấy của ông ấy và
bà Dương Hà cũng phải tôn trọng.
RFI :
Có lẽ bây giờ là thiện chí của bên cơ quan công an và quản lý trại giam đúng không ạ ?
LS Trần Vũ Hải : Hiện nay, ít nhất họ cho rằng, họ
đã tạo điều kiện cho bà Dương Hà gặp ông Vũ đã. Nhưng mà chúng tôi nói
rằng là, hiện nay còn có luật sư Trần Đình Triển và luật sư Trần Vũ Hải,
thì chưa thấy tạo điều kiện, thì tôi nghĩ họ sẽ phải tìm cách trả lời
câu hỏi ấy.
RFI :
Vừa rồi, luật sư rất biết là ở
Việt Nam có những thông tin trên các phương tiện truyền thông chính
thống về việc tù nhân Cù Huy Hà Vũ tuyệt thực. Đứng từ góc độ của mình,
luật sư nhìn nhận như thế nào về các truyền thông này ?
Chúng tôi cho rằng, các phóng viên vào đấy, chắc là được phép của
trại giam và họ đã tiếp cận anh Vũ. Nhưng mà chúng tôi cũng lưu ý rằng,
thực ra, theo luật về quản lý trại giam, thì khi gặp phạm nhân, muốn vào
đó, phải có đơn đề nghị của cơ quan đó là một. Thứ hai là, trại giam
chỉ có thể chấp nhận trên cơ sở là vì lợi ích của phạm nhân đó. Thế thì
chúng tôi sẽ đặt câu hỏi rằng là chúng tôi là luật sư, cũng vì lợi ích,
mà cũng đặt vấn đề gặp mà chưa được, thế tại sao các nhà báo ấy lại được
? Mặc dù ông Vũ cũng chấp nhận nói chuyện với nhà báo, nhưng mà chúng
tôi cho rằng (để bảo vệ) cái lợi ích của ông Vũ lẽ ra là (báo chí) phải
nói đầy đủ sự thật. Tức là những gì ông ấy nói cũng phải được truyền
tải một cách đấy đủ, nếu người ta muốn tìm hiểu sự thật.
Việc tìm hiểu sự thật cũng vì lợi ích của ông Vũ. Thế thì, nếu vì lợi
ích của ông Vũ, thì cũng phải thông tin một cách đầy đủ toàn diện, và
đặc biệt là toàn bộ cái lời văn của ông Vũ ông ấy trả lời như thế nào.
Chúng tôi lấy ví dụ như là báo Tuổi trẻ nói thẳng là : Ông có tuyệt thực
không ? Thế thì, phải nhận được câu trả lời thẳng từ ông Vũ chứ ?! Bởi
vi ông Vũ sẽ (có thể) trả lời rằng : Tôi có tuyệt thực, hay tôi không
tuyệt thực. Tôi từ chối thức ăn, nhưng tôi có ăn đồ ăn của gia đình,
hoặc tôi không ăn của gia đình. Nhưng thực tế ta thấy, báo Tuổi trẻ chỉ
đăng một đoạn là : Tôi không ăn suất ăn của trại giam, vì phản đối việc
giải quyết đơn tố cáo của trại giam. Sau đó, không có đoạn tiếp theo, và
chỉ có nói rằng, ông Vũ có khoe rằng, vợ ông có cung cấp đầy đủ đồ ăn,
và cho chụp ảnh đồ ăn ấy. Nhưng mà chụp ảnh đồ ăn ấy, nhìn thấy thì lại
chỉ là những hộp sữa, sữa vẫn còn nguyên, và những đồ ăn khác vẫn còn
nguyên. Điều đó chứng tỏ là nó cũng chưa được sử dụng.
Tôi tin rằng là phóng viên đã nhận được câu trả lời của ông ta. Vì
câu này là câu hỏi rất là dễ : Ông có tuyệt thực không ? Bản thân ông Vũ
cũng nói với vợ ông là ông đang tuyệt thực. Và bản thân ông, như bà
Dương Hà nói rằng là ông ấy từ chối việc ăn theo đề nghị của bà Hà. Và
bản thân báo Tuổi trẻ cũng nói rằng bà Hà cũng khuyên nhủ ông ấy ăn cái
đồ của trại giam, nhưng không thấy nói rằng bà Hà khuyên nhủ ông ăn cái
đồ của gia đình. Tức là chúng tôi thấy rằng, cái báo Tuổi trẻ này cũng
đưa một phần sự thật, nhưng đưa không hết. Cái mà người ta đang đặt vấn
đề ở đây là ông có tuyệt thực hay không, tất nhiên còn có nhiều vấn đề
khác. Theo thông tin của truyền thông, thì họ cho rằng là ông không
tuyệt thực, mà ông chỉ không ăn của trại giam thôi, nhưng ông ăn đồ của
bà. Câu trả lời thì ông Vũ chắc chắn ông trả lời được.
Tôi tin rằng các phóng viên cũng đã tìm hiểu sự thật một cách đầy đủ,
nhưng chắc vì lý do nào đó người ta biên tập chăng ? Thế nên tôi nghĩ
rằng bà Dương Hà cũng sẽ tìm hiểu sự thật từ báo Tuổi trẻ, xem là có cắt
xén biên tập lại hay không. Còn nếu không, thì đề nghị điều tra lại,
đúng không ? Đề nghị báo, phóng viên cùng người quan sát đến gặp ông Vũ,
để xem rằng đúng là ông Vũ có tuyệt thực hay không. Tất nhiên, nếu như
người ta cho rằng tuyệt thực là một việc quan trọng, là một việc ảnh
hưởng lớn. Bởi vì, kể cả ông Bộ trưởng Thông tin cũng nói rằng không có
chuyện tuyệt thực, trong khi người vợ của ông thì vẫn nói là người tuyệt
thực. Còn câu nói của chính ông có tuyệt thực hay không, thì lại không
có. Và bản thân ông cũng ký vào những văn bản cho vợ là ông tuyệt thực.
Việc này nó không phải là lớn lắm, nhưng người ta biến nó thành quá
lớn. Vì tuyệt thực, thì có vấn đề gì ? Tuyệt thực cũng là một phương
thức phản đối. Thay vì trả lời (về vấn đề) … tuyệt thực, thì người ta
lại suy diễn, người ta lại đưa hình ảnh ông ấy béo, đi lại bệ vệ. Thì
những hình ảnh ấy từ thời gian nào ? Cũng là một câu hỏi. Còn báo Tuổi
trẻ thì cho rằng họ chụp ảnh trực tiếp, thì chúng tôi nhìn thấy sắc mặt
của ông ấy cũng không được khỏe lắm, như so với hình ảnh trên truyền
hình đưa.
Tất nhiên tôi cũng muốn nói rằng, ông Vũ là một con người có ý chí,
có thể ông không muốn thể hiện mình yếu. Ông vẫn muốn thể hiện mình là
minh mẫn, có sức khỏe. Đấy là cái quyền của ông. Thế nhưng mà, chúng tôi
cũng muốn nói rằng ông Vũ thực sự là một người béo 94 kg, ông thì bệnh…
Và có thể ông giảm cản, nhưng mà có giảm 5 hay 10 kg, thì cũng hơn 80
kg, thì cũng là một người béo so với người 1 mét 64. Nhưng người béo
không có nghĩa là người khỏe mạnh. Hai cái đấy khác nhau ! Cái biểu hiện
của người ta (ra ngoài) là người khỏe mạnh, nhưng chưa chắc đã là người
khỏe mạnh, chúng ta đều biết.
Và chúng tôi cũng có nói rằng khoa học có thể cho phép người ta nhịn
ăn từ 4 đến 10 tuần, nếu đúng cách, đúng khoa học, và kiên trì và có bản
lĩnh. Tuy nhiên là, tác động đến sức khỏe thì sẽ có, và đặc biệt là
càng kéo dài, thì tác động đến sức khỏe càng lớn. Và điều đó là chúng
tôi không muốn, bà Dương Hà không muốn. Chúng tôi, là luật sư, không
muốn, chúng tôi muốn vào trong đấy để thuyết phục ông ấy rằng, ông chấm
dứt tuyệt thực đi ! Và tất nhiên là, chúng tôi cũng đề nghị cơ quan công
an là : Những đơn tố cáo của ông ấy cũng cần phải giải quyết một cách
dứt điểm, kể cả bác bỏ thì cũng nói rõ. Hiện nay, thì ông cũng đã nhận
được (giấy) giải quyết đơn tố cáo, nhưng mà ông có nói một số nội dung
là chưa đề cập đến trong giải quyết đơn. Ông đề nghị là phải bổ sung
những nội dung đó. Kể cả không chấp nhận cũng ghi rõ, thì ông sẽ dừng
tuyệt thực.
Thế thì tôi nghĩ rằng, thực ra cái hồi kết cũng sắp. Nếu mà có một sự
gọi là giải quyết thỏa đáng nào đó, cũng có thể không hoàn toàn theo ý
muốn của các bên, nhưng mà có thể có một giải quyết nào đó đúng luật
thôi. Chỉ cần như thế thôi, thì ông cũng chấp nhận. Bởi vì sau khi nhận
được cái (giải quyết) đơn tố cáo này, (nếu) ông không đồng ý, theo quy
định, ông có quyền khiếu nại lên cấp trên. Bởi vì có một số việc chúng
tôi nghĩ rằng phải có bác sĩ chuyên môn, ví dụ như vấn đề gió lạnh ảnh
hưởng đến người bị bệnh hay không, nếu mở ra, mở vào. Đấy là việc cần
những người có chuyên môn thực sự. Nó cũng không phải là một vấn đề ghê
gớm, mà là một vấn đề nếu các bên có thiện chí, thì giải quyết một cách
êm đẹp.
Tất nhiên, tôi cũng muốn nói rằng là, người ta cũng sẽ ngạc nhiên,
bởi vì trong tù, tại sao ông Vũ lại có quyền đòi hỏi ấy. Nhưng mà chúng
tôi nói rằng là, ông Vũ không đòi hỏi điều gì ngoài những quy định của
luật pháp. Việc giải quyết đơn tố cáo cũng là trách nhiệm của cơ quan
quản lý trại giam. Việc bảo vệ tính mạng của mình cũng là quyền con
người. Chúng tôi cũng muốn nói rằng là như vậy ông Vũ đang sử dụng cái
quyền của mình, mà luật thi hành án quy định, và luật pháp Việt Nam quy
định, chứ không ngoài những phạm vi đấy.
RFI :
Nhân được nói chuyện với luật sư,
xin hỏi luật sư thêm một câu cuối, về việc quyền của các tù nhân ở Việt
Nam, trong phạm vi biết của luật sư, thì được bảo đảm như thế nào ? Vì
cái văn bản cuối cùng của luật sư thì có nhắc đến trường hợp của một tù
nhân khác tuyệt thực.
LS Trần Vũ Hải : Vâng, cái này anh có thể tra trên
mạng. Trên báo Công an có kể lại một vụ tuyệt thực kéo dài 31 ngày. Và
tôi chỉ muốn nhắc lại là việc tuyệt thực 22 ngày không phải là kỷ lục ở
Việt Nam. Tất nhiên, có thể nó chưa chắc có hiệu quả gì. Đề nghị anh cứ
tham khảo. Chúng tôi chỉ muốn nói là có việc đó chứ không phải là không.
Tuyệt thực có thể có thật, và đã có thật rồi.
Tù nhân họ có thể phản đối với nhiều hình thức, và khi không còn hình
thức nào khác, thì họ áp dụng cái tuyệt thực. Chúng tôi là các luật sư
không khuyên điều đó. Nhưng mà bởi vì họ là con người, họ bức xúc, họ
làm cái hành vi đó. Giống như trong trường hợp ông Vũ, yêu cầu giải
quyết đơn tố cáo, 6 tháng rồi mà vẫn chưa giải quyết, thì ông thấy rằng
trong tù tôi chẳng còn con đường nào khác, tôi cũng chẳng biết…, tôi
cũng không đi được đâu cả, tôi cũng chỉ có cách là tôi tuyệt thực. Đấy
là suy nghĩ của ông Vũ. Đấy là một cách phản đối của ông Vũ.
RFI : Xin chân thành cảm ơn luật sư Trần Vũ Hải.
Các tin bài liên quan
Gia đình Cù Huy Hà Vũ lại kêu cứu. Báo chí chính thức tiếp tục phản bác thông tin về vụ tuyệt thực
Phỏng vấn Phạm Hồng Sơn sau 7 ngày tuyệt thực ủng hộ Cù Huy Hà Vũ
Tình trạng của ông Cù Huy Hà Vũ ngày càng gây lo ngại
Cù Huy Hà Vũ tuyệt thực đến ngày thứ 19 nhưng vẫn chưa gặp luật sư
BS. Phạm Hồng Sơn tuyệt thực ủng hộ Cù Huy Hà Vũ
Cù Huy Hà Vũ : Sức khoẻ nguy kịch sau 6 ngày tuyệt thực
LS Dương Hà: “Cù Huy Hà Vũ vô tội, Quốc hội công nhận ý kiến bỏ điều 4”
Luật sư Dương Hà tố cáo cán bộ trại giam Thanh Hóa cố ý hãm hại Cù Huy Hà Vũ
Bộ Ngoại giao Mỹ : tình trạng nhân quyền tại Việt Nam 2012 đã xấu đi thêm
Nghị viện châu Âu ra nghị quyết khẩn về nhân quyền tại Việt Nam
Đối thoại nhân quyền Mỹ-Việt mở lại sau nhiều tháng gián đoạn
Cuba mở cửa nhà tù cho báo chí thăm viếng
Việt Nam bị chỉ trích trước Hội đồng Nhân quyền LHQ
Một tổ chức nhân quyền mở chiến dịch tẩy chay hạt điều từ Việt Nam
(Pv ông Vũ Quốc Dụng về tình trạng tù nhân, trong đó nhiều tù chính
trị, tôn giáo, ở Việt Nam bị cưỡng bách lao động trong những điều kiện
nguy hiểm)